Скажите Ваше мнение, действительно ли ни чего нельзя сделать?

11

Ситуация такая, хотим оформить документы на садовый участок, в 2005 году купили пользуемся 10 лет платим все взносы и за свет. Из документов есть только право собственности на первого владельца, членская книжка и расписка, что человек получил деньги. Собрали всю информацию, был суд. Владелец этого участка умер. Судья сказал нам, что ни чем помочь не может, чтобы мы ждали ещё 5 лет, только тогда по истечению срока 15 лет, мы можем снова обращаться в суд и тогда результат будет в нашу пользу. Скажите Ваше мнение, действительно ли ни чего нельзя сделать? Мы боимся, что администрация будет ходить с проверкой, а у нас документов нет, мы не хотим потерять участок в 7 соток. За которым ухаживали 10 лет. Помогите...

Но у нас нет договора купли-продажи только расписка, что человек получил деньги.

То есть я понимаю так, иск должен звучать так, что бы суд признал расписку как договор купли-продажи, а такое на практике проходило?

Но я и так деньги, заплатила, за консультацию, что трудно простым людям помочь...

спросил(а) 2019-02-08T19:06:43+03:00 1 неделя, 4 дня назад
21
21 ответ
0

Уважаемый Сергей!
В соответствии со ст.247 ГПК РФ кассационные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление,
(п. 1 в ред. Федерального закона от 09 12 2010 353-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) представление о реструктуризации должника в языкной массовой технике, в том числе нарушения законодательства Российской Федерации,
3) об отказе в исполнении судебного акта, об исполнении обязательства должника, отобранного им потерпевшему или иным образом неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности повышенные штрафы, пени, штрафы, пени, штрафы. Если дойдет до суда, то Вы можете направить в Суд Заявление с просьбой предоставить отсрочку или рассрочку, если суд откажет, то можете попытаться решить этот вопрос с приставами. Основной долг желательно погашать по мере возможности. Ни банкиры, ни тем более коллекторы Вас заставить платить не могут, у них нет полномочий, а если продолжат грозить, вымогать, оскорблять, то по факту угроз, вымогательства и т д, можно обращаться с Заявлениями в Полицию, Прокуратуру. Принудительно исполнять Решение Суда могут должностные лица УФССП России (Приставы), а до этого еще далеко, но если дойдет до суда, то арестовывать они могут далеко не все имущество в соответствии со статьей 446 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.
Для сведения:
Статья 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Нарушение иных прав потребителей 1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей, на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. 2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей, на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. 3. Непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей, на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. Статья 333 Гражданского кодекса Российской Федерации. Уменьшение неустойки Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Правила настоящей статьи не затрагивают права должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и права кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.

ответил(а)
0

Размер членских взносов утверждается на общем собрании членов СНТ, если у вас было и осталось 2 участка, нужно полагать что требования председателя скорее всего не правомерны, можете в суде оспорить.
С уважением, Окулова Ирина Владимировна
E mail:[email protected] тел.8-913-752-37-44
вопросы в личку платные

0

Здравствуйте, Валентина, г Новосибирск!
Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении следующих правил. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.
При обращении ко мне за юридической поддержкой Вы можете быть уверены в решении Вашего вопроса. Переходите на мой сайт.

ответил(а)
0

Я вам предложила , если что вам не понятно после моих ответов написать мне в личку щелкнув под моим ответом на"связаться со мной"
Что не понятно?
Большой опыт практической работы . Остались вопросы или есть проблемы, я помогу вам [email protected]
тел.921-907-53-36

0

---Тамара Сергеевна, Вам дали полный ответ на ваш вопрос. а обучать вас юриспруденции, никто не обязан. с уважением.
С уважением. эл. почта [email protected]

0

Тамара Сергеевна. обратитесь лично на платной основе к адвокату. который предложил вам помощь. (по ст.218 ГК РФ), он всё подробно расскажет и если договоритесь. составит исковое заявление. обучать вас юриспруденции никто заочно не будет юристов этому учат от 5 ДО 6 лет в ВУЗе.
С уважением. эл. почта [email protected]

0

Тамара Сергеевна , наследники могут быть не только 1 очереди , но 2,3 и т.д. 1142-1145 ГК РФ .
Посмотрите вот это определение суда , может станет ясно , что иск был подан Вами не тот , чтобы его удовлетворили . Полностью очень много поэтому выдержка:
ОМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 октября 2013 г. по делу N 33-7050/2013
Председательствующий: Савченко В.В.
Судебная коллегия по гражданским делам Омского областного суда в составе:
председательствующего Дьякова А.Н.,
судей Иволгиной Н.В., Ланцовой М.В.,
при секретаре Г.
рассмотрела в судебном заседании 30 октября 2013 года дело по апелляционной жалобе представителей У. - О.А.В., О.И.В. на решение Саргатского районного суда Омской области от 16 августа 2013 года, которым постановлено:
"Признать расписку о продаже квартиры от 08 марта 2011 года договором купли-продажи квартиры по адресу: , общей площадью кв. м, жилой площадью кв. м, с инвентарным номером .
Признать за М.Н. право собственности на квартиру, расположенную по адресу: , общей площадью кв. м, жилой площадью кв. м, с инвентарным номером .
Обратившись в суд с иском о признании права собственности на жилое помещение истец ссылалась на то, что она купила указанную квартиру у У., в подтверждение чего была составлена расписка, согласно которой У. продала квартиру М.Н. по адресу: за сумму в размере руб.; деньги руб. были переданы 08.03.2011. В расписке имеются подписи истца и ответчика, свидетелей и ; указано на то, что расписка составлена в двух экземплярах 08.03.2011.
Из материалов дела также следует, что истец в марте 2011 въехала в спорный дом, при этом продав принадлежащее ей домовладение в , произвела в нем ремонт, проживает по указанному адресу по настоящее время, с 05.12.2012 зарегистрирована в спорной квартире.
Оценив установленные обстоятельства и представленные сторонами доказательства, суд первой инстанции пришел к верному выводу о том, что составленная 08.03.2011 между истцом и ответчиком расписка фактически является договором купли-продажи жилого дома, расположенного по названному адресу, договор исполнен сторонами с момента его заключения. Так как, сторона ответчика уклоняется от совершения действий по оформлению и регистрации сделки, суд, руководствуясь положениям Гражданского кодекса Российской Федерации, пришел к верному выводу о наличии оснований для признания расписки договором купли-продажи квартиры, и признании за истцом права собственности на спорное жилое помещение.
На основании ст. 35 Конституции РФ право частной собственности охраняется законом. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями (ст. 309 Гражданского кодекса Российской Федерации).
В силу ч. 1 ст. 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Согласно п. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
По договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество (п. 1 ст. 549 ГК РФ).
[u][b]В соответствии с п. 2 ст. 218 ГК РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Пунктом 1 ст. 164 ГК РФ предусмотрено, что сделки с землей и другим недвижимым имуществом подлежат государственной регистрации в случаях и в порядке, предусмотренных статьей 131 настоящего Кодекса и законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
В соответствии с п. 3 ст. 433 ГК РФ договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.
Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации (п. 2 ст. 558 ГК РФ). Правило о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащееся в статье 558, не подлежит применению к договорам, заключаемым после 1 марта 2013 года (Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ).
Из материалов дела следует, что стороны составили 08.03.2011 расписку, по условиям которой истец продала ответчику квартиру , покупателем переданы деньги в сумме руб.
Из представленной расписки следует, что действительная воля сторон была направлена на заключение и исполнение договора купли-продажи квартиры N . Об этом свидетельствует уплата денежных средств за спорную квартиру, их принятие в качестве расчета за продажу квартиры, предоставление квартиры в фактическое владение и пользование М.Н., ее вселение и регистрация в ней по месту жительства с 05.12.2012, проживание истца в квартире в течение более лет, несение ею бремени содержания указанной квартиры (пояснения сторон, свидетелей, справка почтового отделения об оплате коммунальных платежей, договор на оказание услуг по холодному водоснабжению), непредъявление У. каких-либо вещно-правовых требований в отношении спорной квартиры к истцу.
При установлении действительной воли сторон на заключение договора купли-продажи спорной квартиры судебная коллегия отклоняет доводы апелляционной жалобы о незаключенности договора и одновременно о его ничтожности.
[b]Согласно ст. 554 ГК РФ в договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество[/b], подлежащее передаче покупателю по договору, в том числе данные, определяющие расположение недвижимости на соответствующем земельном участке либо в составе другого недвижимого имущества. При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
С учетом изложенного является ошибочным суждение стороны ответчика о том, что информация в представленной расписке не дает возможности идентифицировать объект договора, так как не содержит указания на площадь, количество комнат, этажность, тип основного строения. Предмет сделки определен сторонами в расписке посредством указания адреса, какой-либо неопределенности не вызывает.
Отсутствие в расписке указания на то, что обязательство по передаче жилого помещения будет считаться исполненным после фактического вручения либо передачи денег, основанием для отказа в иске явиться не могло.
определила:
решение Саргатского районного суда Омской области от 16 августа 2013 года оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.

0

Еще раз.
Именно из за отсутствия договора Вы пошли в суд не с тем иском.
Ваша проблема решаема . ст.218 ГК РФ. Остались ко мне вопросы. напишите мне в личку.
Большой опыт практической работы . Остались вопросы или есть проблемы, я помогу вам [email protected]
тел.921-907-53-36

0

Это (расписка) и будет договором.
Дополнительная консультация в личных сообщениях за плату.

0

Вправе и до истечения 15 лет подать иск в суд о признании права собственности на основании этих документов. ст. 12 гк рф. ,165 гк рф.
расписка - доказательство заключения договора купли-продажи ст 162 гк рф.
Юрист

0

Можете обратиться в администрацию, по поводу признания земельного участка бесхозяйным, далее спустя год можете получить через администрацию в собственность.
Статья 225. Бесхозяйные вещи
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 14] [Статья 225]
1. Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.
2. Если это не исключается правилами настоящего Кодекса о приобретении права собственности на вещи, от которых собственник отказался (статья 226), о находке (статьи 227 и 228), о безнадзорных животных (статьи 230 и 231) и кладе (статья 233), право собственности на бесхозяйные движимые вещи может быть приобретено в силу приобретательной давности.
3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.
4. В городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге бесхозяйные недвижимые вещи, находящиеся на территориях этих городов, принимаются на учет органами, осуществляющими государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлениям уполномоченных государственных органов этих городов.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет уполномоченный государственный орган города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга может обратиться в суд с требованием о признании права собственности города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга на данную вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в собственность города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга, может быть вновь принята во владение, в пользование и в распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.
С Уважением, Марат Фанирович!
Для более подробного ответа, можете присылать письма на почту: [email protected]
или в чат

0

Уважаемый Тамара Сергеевна г. Сысерть !
Купить-Продать Земельный участок по Договору купли-продажи можно у его Собственника (ст.209 ГК РФ), если:
- ЗУ присвоен кадастровый номер;
- на ЗУ имеется Кадастровый паспорт
- на ЗУ зарегистрировано Право собственности в Россреестре или БТИ субъекта РФ и данное право подтверждается ВЫПИСКОЙ из Реестра прав, а НЕ только Свидетельством о праве собственности.
Если данный Земельный участок является совместно нажитым супружеским имуществом, то потребуется ОБЯЗАТЕЛЬНО нотариально удостоверенное СОГЛАСИЕ супруга на ПРОДАЖУ Земельного участка (ст. 34 СК РФ).
Купить- Продать Земельный участок:
- по генеральной доверенности – НЕЛЬЗЯ;
- по садоводческой книжке – НЕЛЬЗЯ;
- МОЖНО только по Договору купли-продажи !!! (ст.160 ГК РФ)
Из вашего вопроса НЕ совсем понятно почему:
- НЕ был оформлен Договор купли-продажи ЗУ ???
- НЕ был зарегистрирован переход Права собственности в Росреестре субъекта ???
Кроме того, даже если умер прежний Собственник данного ЗУ у него должны быть наследники с которыми можно завершить данную Сделку купли-продажи ЗУ НЕ дожидаясь 15 лет (ст.454 ГК РФ)
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 18.06.2015г
ЮРИСТ (Частная практика) МОИСЕЕВ ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ г.Уфа
E-mail [email protected] тел. 8 963 140 94 30; 8 917 425 00 50

0

Если пойти по пути приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ), то ждать Вам не 5 лет, а 8, так как не учли срок исковой давности (3 года). Постановление Пленума ВС и ВАС № 10/22. По-этому рекомендую Вам избрать другой способ защиты своих прав, обратившись в суд с иными исковыми требованиями.

0

15 лет - это срок приобретательской давности для признания права собственности . ст. 234 ГК РФ .
Вы уже обращались в суд ,правда с каким иском не указали ( могу только предположить , что иск был о признании права собственности ) По одному и тому же основанию повторно обращаться в суд запрещено , но можно подать иск по другому основанию .
На сегодняшний день есть правоустанавливающий документ на умершего , ищите его наследников , пусть они вступают в наследство и продают Вам как положено по договору купли-продажи , или возвращают деньги . Если не хотят сами заниматься оформлением можете взять с них доверенность на оформление наследства и купли-продажи . 5 лет -это не маленький срок все может произойти советовала бы решать вопрос сейчас .Наследники первой очереди , кого Вам нужно найти , указаны в ст. 1142 ГК РФ . Это дети , родители , супруга .

0

Обращайтесь в суд о признании Вашей покупки земли.
Ст. 267 ГПК РФ указывает:
"В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов".
Дополнительная консультация в личных сообщениях за плату.

0

Вы не с тем иском в суд пошли вот и проиграли его. А грамотного адвоката с вами рядом не нашлось.
Правильно требования в суде заявить надо и новый иск подать .И сделать это можно уже сейчас, а не ждать мифических и не реальных 15 лет.
А иск должен называться о признании договора купли продажи заключенными и признании права собственности на основании ст.218 ГК РФ
Статья 218. Основания приобретения права собственности
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 14] [Статья 218]
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Большой опыт практической работы . Остались вопросы или есть проблемы, я помогу вам [email protected]
тел.921-907-53-36

0

Другого варианта нет. Необходимо ждать 15 лет, после чего признавать право собственности в силу приобретательной давности (ст.234 Гражданского кодекса РФ). Поскольку вы вовремя не оформили землю, формально права собственника (наследодателя) переходят к наследником. И вам очень повезло, если таких наследников нет. В этом случае вам совет: постарайтесь сохранить хорошие отношения с руководством садового товарищества и Администрацией, вовремя платите все взносы и расходы, в том числе за свет. И через 5 лет вы станете собственниками земельного участка.
Желаю удачи.
Вам желаю удачи!
Индивидуальные консультации платные
89094058257
[email protected]

0

Здравствуйте!
Согласно Статье 234. Гражданского кодекса РФ:
Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
Семенов А.Ф., Платные консультации, тел. 8-937-2031-911, e-mail: [email protected]

0

Если есть уже судебное решение - отказ, то вы вправе его обжаловать - ст. 321-322 ГПК - в апелляционном порядке.
Полагаю, что вы предъявляли иск о признании право собственности на участок, т.к. фактически его купили и владеете им. Право на признание права собственности у вас есть, непонятен отказ суда в иске. Советую обратиться к юристу очно с судебным решением
с уважением Титова Татьяна Алексеевна

0

Если не обжалуете решение суда об отказе в признании права собственности на этот земельный участок, то действительно, придется ждать еще 5 лет (ст.234 ГК РФ).
С уважением, Александр Владимирович email: [email protected]
защита нарушенных прав и интересов

0

В суд можно будет обратиться только через 15 лет (ст. 234 ГК РФ). Тут иных вариантов нет. Либо с наследниками договаривайтесь. Проводите все официально, через договор и регистрацию права собственности, сначала на них, потом на Вас. Это тоже не просто будет.
Статья 234. Приобретательная давность
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 14] [Статья 234]
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
С уважением, Калашников Владимир Валентинович.
За дополнительными разъяснениями Вы можете обратиться ко мне написав личное сообщение

0

Судья сказала правду. По истечении 15 лет обращайтесь в суд и признавайте право собственности по ст. 234 ГК РФ (приобретательная давность)
Запись на прием по тел. +7(910)4401904 или на www.expert-jurist.ru
Адреса:
г. Москва, Волгоградский проспект д.46Бк1
г. Серпухов, ул. Урицкого, д.4а

Ваш ответ
Введите минимум 50 символов
Чтобы , пожалуйста,
Выберите тему жалобы:

Другая проблема